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1VIPの部屋2021/02/26(金) 19:30:15.484

どうしろって言うのよ怒鳴るの多いってすげー言われたわみんなそんなに上手に人間関係できてる?
5回10回と同じ間違え繰り返す馬鹿にそれでも優しく優しく接しれるもんか?
前の部下とも関係悪化して俺から離してもらってるから俺にも悪い部分はあるってわかるんだがこっちだって人間だから我慢に限界あるぞ

10VIPの部屋2021/02/26(金) 19:33:10.228

自分で自分が悪いってわかってるじゃん
人間には得意不得意があって>>1
は部下を育てるのが苦手だってだけだよ

21VIPの部屋2021/02/26(金) 19:37:24.780

>>10
実はしばらく前からリアルでも人に相談してたんだけど俺の人に教える育てるスキルが乏しいってのは自覚してた
今この時に辞める言われるとは思ってなかったが

22VIPの部屋2021/02/26(金) 19:37:53.217

なんで間違えるか>>1
は理解してるの?

27VIPの部屋2021/02/26(金) 19:44:24.468

>>22
今までに教わったことを自分なりにに理解できてないからっていうのはいくつかある
〇〇は⬜︎⬜︎だから△△なんだって最初に伝えてるつもりではあるんだけど恐らく〇〇=△△っていう短絡的な結論付けで終わってる
中身を理解してないし中身についてそもそも考えないから単調な結果しか導き出せないんだろうなって俺は勝手に思ってる

ちなみな上司にこう言ったら誰しもがそんな考えできるわけじゃないそこを理解した上で「仕事」としてじゃない「人間関係」についてもっと大人になれって言われた

59VIPの部屋2021/02/26(金) 20:23:07.568

>>1
釣りじゃないのか??

62VIPの部屋2021/02/26(金) 20:25:52.439

>>59
大マジだぞ明日部下と二人でこのことについて話し合うべきか否か
いや話し合わなきゃダメなんだろうけどどう話せばって完全にテンパってるよ

2VIPの部屋2021/02/26(金) 19:31:24.021

怒鳴らなくてもいいだろ

7VIPの部屋2021/02/26(金) 19:32:42.028

>>2
ぺーぺーから連れてるから最初の3年ぐらいは怒鳴るなんてことなかったけど初期の初期から教えてるような案件未だに間違えられると怒鳴っちゃうんだ
精神病かもしれんな

3VIPの部屋2021/02/26(金) 19:31:32.978

明日会社休みだけど俺と部下だけ仕事の都合で出社なんだがちょっとこのミッション難易度高いぞ

4VIPの部屋2021/02/26(金) 19:31:49.180

何でチクったか問い詰めろ

13VIPの部屋2021/02/26(金) 19:34:02.186

>>4
今はそんな心理状態じゃないわちょっと俺も心やられた

5VIPの部屋2021/02/26(金) 19:32:06.116

は?教え方ヘタなのを棚に上げて言い訳かよ
雇って貰えますかね

6VIPの部屋2021/02/26(金) 19:32:35.879

どうせおまえ無職だろ?

8VIPの部屋2021/02/26(金) 19:32:47.797

それ部下がゆとりなだけだろ
明日怒鳴り散らして絞めたほうがいいぞ

19VIPの部屋2021/02/26(金) 19:35:48.723

>>8
部下は確かにゆとりなんだけどまぁなんと言うか社長の息子なんだよなぁ
その前のは社長のオトモダチの息子だった
俺に言わせればそんなのばっか押し付けられて育てろってこっちだって迷惑なんだけど仕事だしなぁ

11VIPの部屋2021/02/26(金) 19:33:27.495

1の言い分はもっともだが時代が違うんだよ
納得できないかもしれないが生まれた時代を憎め

12VIPの部屋2021/02/26(金) 19:33:41.372

5回10回と同じミスを犯す教え方のお前が悪いに決まってる

14VIPの部屋2021/02/26(金) 19:34:29.890

怒鳴る時点でゴミ

16VIPの部屋2021/02/26(金) 19:35:03.238

ノート取らせて確認しながら仕事させないお前が悪い

17VIPの部屋2021/02/26(金) 19:35:13.069

怒鳴るのがまずおかしいやろ
まともな人間は怒鳴る事なんてしない

26VIPの部屋2021/02/26(金) 19:40:24.106

>>17
俺も怒鳴られながら育てられたからってのは今の時代言い訳だわなぁ
精神的に未熟なんだろうな

>>18
前の部下の最終段階がそれだったんだ
こいつにやらせてヘマされるぐらいならって自分で全部抱え込んで一生懸命やってたつもりだったけど上司にはザックリ言うと俺のパワハラって風に伝わった
上司は出来た人間だから事情わかってもらって部下変えてくれたんだ

18VIPの部屋2021/02/26(金) 19:35:19.869

怒るなんて無駄なことはしない
使えない奴は放置するだけ

25VIPの部屋2021/02/26(金) 19:40:05.940

まあ時代が悪いよ

28VIPの部屋2021/02/26(金) 19:44:32.167

怒ったら駄目だし無視も駄目
そっと評価下げて減給にもっていったりして辞めさせるしかない
でもそれが原因で病んだりしたらおまえのせい

詰んでる

29VIPの部屋2021/02/26(金) 19:47:54.725

>>28
怒るのはそいつに期待してるから
最初から単なる補助程度に考えておけばそもそも怒るに至らない

って昔言われたことあるけどそれじゃ結局ずっと大変なままな上にいつまで経ってもロクに仕事できない奴の尻拭いばっかりで俺のフラストレーションはどうなんのよって今は思ってる

30VIPの部屋2021/02/26(金) 19:51:06.815

やっぱうまくいってない人もいるよなぁ
地元べったりの会社で社長も息子も地元じゃ割と名前売れてるから俺の評判下がるだろうなぁ
なんでこうなったんだろ典型的な老害が言いそうなことだけど俺が3年目の頃にはもっと先行ってたぞ
上司の育て方が上手かったんだろうなぁ

31VIPの部屋2021/02/26(金) 19:52:54.771

人を動かすのは否定的な言葉ではなく、肯定的な言葉です。
お元気ですか 金子耕弐です。
私は大学を卒業してしばらくはラジオ局でアナウンサーとして働きましたが
その後は転職したり脱サラして起業したりと結構波乱にとんだ人生を送っていました。
で、20代の後半には英語教材を作る会社で働いたことがあるんですが
この会社で私は随分と人間関係について学びました。
ものすごくワンマンで個性の強い社長の元で社員達は社長が出席する企画会議で
新しい提案をしたり意見を聞かれたりするときはかなり緊張していました。
そんな会議の前になると決まって各部署の責任者達がまだ若かった私のところに来て言うんです。
明日の会議なんだけどさあ、今度の企画が通るように君もバックアップしてくれないかな
なぜか社長は君に言われると機嫌よくOKするんだよなあ。
さて私がしたことと言えば社長が日ごろ口にしている言葉を多少大げさに褒めたうえで
社長この企画なかなかいいですよ。これなら会社の信頼度が益々高まると思うんですよ。
と、こんなふうに肯定的に言うんです。
すると社長は上機嫌でお、いいねその線でやってみようと言うんです。
ところが同僚達の多くはせっかく良い企画を考えて提案する時でも
これでどうでしょうか?駄目でしょうかと言うんです。
駄目でしょうかと自信なさげに否定的な聞き方をすると答えはたいてい駄目だねえと返ってくるんです。
さてこれは職場の人間関係にとどまる話ではありません。
家庭における夫婦関係でも親子関係でも同じことが言えるんです。
なかなか家庭や子育てにかかわってくれない夫達に対してあなたたまには子供と遊んでよと言う代わりに
ねえうちの子ったらいつもあなたのことスーパーマンみたいに尊敬しているのよと言ってみてください。
また子供達に勉強やお手伝いをさせる時も小言を言いながらではなく
あなたが手伝ってくれるからお母さんとっても助かると言ってみてください。
金子耕弐でした。

36VIPの部屋2021/02/26(金) 19:57:20.349

>>31
金子さんありがとう生まれ変わったら実践してみるよマジ本当絶対に
とりあえず明日会ってどう接したらいいのかもう頭こんがらがってるわ

>>32
いっそ解雇してもらった方がスッキリしていいな
今辞めるのは俺なんじゃないかって考えてるけど子供二人育てなきゃいけないし辞めても次のアテなんて全くないしで困っちゃうわ

32VIPの部屋2021/02/26(金) 19:54:38.675

というか大企業なら普通に懲戒喰らってるだろ1は

33VIPの部屋2021/02/26(金) 19:54:57.148

ボーダーラインでもない限り最初は出来なくても慣れでなんとかなって来るもんだよ
出来ないことばかり言うと萎縮して消極的になって行くから少しでも出来たら褒めてやれ

41VIPの部屋2021/02/26(金) 20:00:52.934

>>33
よくそれ聞くね褒めるとこはちゃんと褒めろって
俺の中で余程特殊な案件成功させたでもなけりゃ普通に「出来た」っていうのはそれこそ普通すぎてそこを褒めるって考えに至ってないんだろうな
そういうのって素で気配りできる人間でもない限りみんな意識してやってるもんなのかね?

>>34
「社長の息子」って言うのは今は大きな問題じゃないんだ
ただの一社員て位置付けでやってくれって言われてる

35VIPの部屋2021/02/26(金) 19:56:05.154

VIPでもメンタル弱いやつ増えたからしょうがないね

37VIPの部屋2021/02/26(金) 19:57:22.579

怒鳴る奴なんて今時まともな会社に一人もいないだろ
零細企業の土建屋かなんかの話だろ

40VIPの部屋2021/02/26(金) 20:00:41.031

結局相手のためを思ってとかぬかしてるけど怒鳴るってのは自分の感情の発散にすぎないからね

43VIPの部屋2021/02/26(金) 20:03:21.620

>>40
正にそれだと思うよ怒鳴りそうなとこでグッと堪えて今まで何回も教えたようなことを嫌々親切丁寧に教え直すこともあるけどそれって結局俺が我慢してるわけだしな

42VIPの部屋2021/02/26(金) 20:02:03.087

大体社長の息子が入社してる時点で零細企業の土建屋か工場やん

44VIPの部屋2021/02/26(金) 20:04:13.868

その部下が無能なのかお前の教え方が無能なのかはわからんけど
一つ言えるのは怒鳴ったところで問題は悪化するだけだってこと

すべてをそんなにロジカルに考えるのは不可能だけどな

50VIPの部屋2021/02/26(金) 20:09:02.171

>>44
前の部下は就職浪人でコンビニバイトしてたのを拾ってきて社長の息子は会社2年で辞めてプーしてたのを拾ってきた
こいつらが有能かはなんとも言えないけど俺の教え方は無能だと思う「〇〇年もやっててまだこんなレベルなのかよ」って考えで固まっちゃってたもん

上司は考えろって言ってたけど俺から形ある和解切り出すべきなのかねぇ

46VIPの部屋2021/02/26(金) 20:05:55.434

で?なんの仕事なの?

49VIPの部屋2021/02/26(金) 20:08:27.143

精神障害2級の奴を仕事出来る様に仕上げた俺が通り過ぎるわ

52VIPの部屋2021/02/26(金) 20:10:38.854

>>49
通り過ぎるんじゃないそこで止まれいや止まってるください

メンタル砕けてなんもできないわくそったれ

51VIPの部屋2021/02/26(金) 20:10:16.598

最初からちゃんと怒らないからじゃね?

53VIPの部屋2021/02/26(金) 20:13:15.979

>>51
「ちゃんと怒れ」って言うのは今までにも言われたことあるな「お前の怒り方は逃げ道がないからただただ追い詰めてる」ってさ
そりゃその時は感情全開だから逃さねーよどうしてこうしてこうだからこうなったんだろって捲し立ててた

うんまぁ俺ちょっと糞だな

54VIPの部屋2021/02/26(金) 20:15:27.074

だってどうしてそんな馬鹿なミスしてんのか見てるだけでわかるんだもんそれがわからないって結局のところ何も考えずライン工みたいな仕事の仕方してるからだろ

55VIPの部屋2021/02/26(金) 20:16:30.308

教えた気になって全部ちゃんと教えられてないんじゃね
そういう奴いるわ
うちにも急に「基本ですよ?」みたいなこと言ってくる奴いるけど
初耳ばっかりだわ

58VIPの部屋2021/02/26(金) 20:22:10.240

>>55
そりゃま1から10まで親切丁寧にってことはないかもしれないなぁ
ただ初めてのことに対して最初からできる人に任せるスタンスなんだそれが本当腹立つ
そういうのに自分から取り組んでみて出来ないわからない時に「こういう場合どうしたら」って聞いてきてほしかったんだけど部下達は知らん顔して全然関係ない仕事してる人間の手伝いに走ったりしてたそれは怒鳴らないまでも少し怒った

56VIPの部屋2021/02/26(金) 20:17:58.093

お前と同じように考えられるくらい皆が優秀なわけないだろ
周りがお前と同じくらい優秀ならお前は出世してないからな

60VIPの部屋2021/02/26(金) 20:24:25.489

>>56
あなた俺の上司か?ついさっき俺に電話で同じこといってくれたよな?
別に俺が優秀だなんて言うつもりないけど>>58に書いたようなことはしてこなかったつもりだわ
これもやっぱ上司が有能だからそういう風に動けたのかもしれんな

61VIPの部屋2021/02/26(金) 20:24:47.927

バカってさ
「あいつは無能だ」というくせに
「あいつに任せた仕事ができていない」と言うよね

無能だと分かってるならチェックするということすらできない無能ってマジで何なの?

63VIPの部屋2021/02/26(金) 20:27:39.209

>>61
チェックの段階で大体引っ掛かるのよだから会社から外へは殆ど漏らしてない
ただ引っ掛った時の俺の対応が馬鹿だなぁってお話

65VIPの部屋2021/02/26(金) 20:29:15.081

>>63
無能だと分かってる奴がミスをして怒るのが愚か
無能なんだからミスするのは当然

64VIPの部屋2021/02/26(金) 20:28:22.063

結果、相手がパワハラと受け取ったらパワハラなんだよ。
怒鳴ったお前が悪いわ。あと会社は言った者勝ちだからな

参照元:https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1614335415/

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