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1VIPの部屋2021/02/21(日) 15:02:42.754

上司「は?将棋は王を詰ますゲームで運要素無しでどっちかは勝つんだから詰んでるんだろ?」

俺「たしかに、お互いに最善手を指し続けたら、千日手になる場合を除けば、どちらが勝つかは決まってますけど、初期配置で詰みはありませんよ」

上司「だから、どっちが勝つって決まってるなら、負ける方は詰んでるだろ」

俺「詰んでませんよ。将棋のルール誤解してるのでは?」

上司「だからさ、将棋は運要素ないから、先手必勝か後手必勝か決まってるよね?」

俺「はい」

上司「仮に先手必勝だったら、後手は開始時点で詰んでる。理解できる?」

俺「いや、詰んでませんって。そもそも初期配置では詰みはおろか王手すらありませんし」


これ俺が悪いのか?

41VIPの部屋2021/02/21(日) 15:23:34.231

>>1
がアスペなのが悪い
詰みっていうのはもうどう動かしても次に王取られるから何も動かせなくなる状態のことを言うんすよwwwww
って言わないからこじれてる

2VIPの部屋2021/02/21(日) 15:03:29.299

はい

4VIPの部屋2021/02/21(日) 15:03:47.571

お前が悪い
上司と仕事以外の会話をするのは苦痛でしかないから無駄だってことをしらなかったのか?

5VIPの部屋2021/02/21(日) 15:04:06.159

先手必勝だったら詰んでるのは先手の方だろ

10VIPの部屋2021/02/21(日) 15:05:36.103

まだ全ての状況における最善手が確定してないからな

12VIPの部屋2021/02/21(日) 15:06:23.411

詰みの概念を上司は知らない
だから話が噛み合っていない
そこをうまく修正して会話しろよ

13VIPの部屋2021/02/21(日) 15:07:00.191

50手目くらいでランダムに駒が出現する仕様を取り入れよう

14VIPの部屋2021/02/21(日) 15:07:06.780

つまり将棋にも運要素があるってことでしょ
人間がどの手どの戦略を選択するかの部分が今の紛れの部分なんじゃねぇの?

15VIPの部屋2021/02/21(日) 15:07:34.100

ルールわかってるならちゃんと理解するまで教えろよ

23VIPの部屋2021/02/21(日) 15:11:41.805

無限に等しい選択肢を人間の処理能力で計算できるなら

24VIPの部屋2021/02/21(日) 15:11:52.829

それをやったあとにキチンと説明したらキレられるし
言わないとキレられるし詰んでるのはお前では

26VIPの部屋2021/02/21(日) 15:12:34.368

>>24
上手い

30VIPの部屋2021/02/21(日) 15:14:29.988

最善手はまだ見つかっていないから、それを打ち続けることはできませんねー
将来見つかった時は○○さんの言う通りになりますよ


でよくね

33VIPの部屋2021/02/21(日) 15:16:11.014

全ての手を解析した結果、最善手は無敵囲いです!!とかならないかな。

34VIPの部屋2021/02/21(日) 15:17:24.274

>>33
なったら面白いけど、あれとっても弱いからな

36VIPの部屋2021/02/21(日) 15:19:07.599

先手必勝なら後手は開始時点で詰んでるんじゃないの?
常に最善手を指し続ける前提なら

決まってるけど、そのパターンはお互いが暗記してる前提だから無理だけどさ

37VIPの部屋2021/02/21(日) 15:19:13.239

このスレ5000回見た

38VIPの部屋2021/02/21(日) 15:19:48.787

王手を掛けられてそれを回避できない状態が詰みである
初期状態は詰みではない
ってことか
詰みの定義知らないと勝敗が確定したら詰みじゃねって思っちゃうねえ

39VIPの部屋2021/02/21(日) 15:20:52.219

>>38
それはそうなんだが、上司が言いたいのはおそらくそこではないから

40VIPの部屋2021/02/21(日) 15:21:46.482

ID:yPBF3+vJ0←こいつがアホすぎて哀れに思える

42VIPの部屋2021/02/21(日) 15:23:57.733

二人零和有限確定完全情報ゲームではオセロやマルバツゲームのようにコンピュータによる全手解析が終わっているものは
先行後攻が確定した時点で勝敗が決する
こういう状態を上司は詰みと言いたいんだろう
将棋はまだ解析されてないから
詰んではいるが誰も再現できないが答え

43VIPの部屋2021/02/21(日) 15:24:30.333

二人零和有限確定完全情報ゲームって意味ならそうですね(どやぁ って言っとけば丸く収まった

52VIPの部屋2021/02/21(日) 15:28:39.696

>>43
そんな簡単なことでドヤるやつとかいないだろ
日常会話

44VIPの部屋2021/02/21(日) 15:24:36.429

上司にルールブックぶん投げてやれ

45VIPの部屋2021/02/21(日) 15:25:11.498

将棋は有限じゃないしな

48VIPの部屋2021/02/21(日) 15:27:14.001

それは無理筋(キリッ

50VIPの部屋2021/02/21(日) 15:28:15.422

スレの趣旨が理解できないでID真っ赤にして延々と見当外れなこと書いてるのは恥ずかしいぞ

54VIPの部屋2021/02/21(日) 15:29:28.297

相手が上司だからお前が悪い
正解は肯定

55VIPの部屋2021/02/21(日) 15:29:43.656

初手王手かけられないんだから詰んではいない
詰むの定義が曖昧なんだよその上司

参照元:https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1613887362/

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